Airbnb技术经理朱赟：这6点，让你从技术骨干到优秀Leader
原创： 朱赟、池建强 【微信公众号：InfoQ】 4月30日
作者｜朱赟、池建强
编辑｜Monica
朱赟：大家好，我再简单自我介绍一下。我叫朱赟，英文名 Angela，大家都喜欢叫我“安姐”。在美国读完计算机博士后，先后在 Square、Airbnb 工作，主要是在支付领域发展。另外，我个人有一个公众号，叫嘀嗒嘀嗒，可能很多人知道我是通过我的公众号。
池建强：这是我第二次来到直播现场，上次直播是和二爷，这次安姐来了，二爷和安姐是我们早期极客时间的两位专栏作者。极客邦和安姐渊源比较深，我们在 2015 年去 Airbnb 访问的时候认识了安姐，后来有了很多的交际，包括之后她开了一个公众号，又在我们这边写专栏，我们在专栏的基础上出了一本书。今天这场直播是机缘巧合，一是安姐从硅谷回来，二是安姐也是 QCon 峰会的讲师。
这次直播的主题是“如何从技术不断升级为优秀技术 Leader”，主要包含以下六个话题：
- 技术管理者要不要一直精通技术；
- 技术人要不要懂产品和业务；
- 技术转管理过程中会遇到哪些坑；
- 技术管理者最终应该拥有什么样的素质；
- 管理时应是事无巨细，还是充分授权，该如何平衡；
- 谈谈 AI、区块链的一些看法，及其应用场景。
1技术管理者要不要一直精通技术？
朱赟：技术人转管理后要不要一直精通技术？这里面的“精通”是一个词，也是两个词。精就是说，你事无巨细，很多的事情你会在第一时间知道它所有的细节；通的意思就是你可能从一个比较高的层次，知道它的脉络，知道它的来龙去脉，但是你不一定非要知道很多的细节。
所以，我觉得随着你从技术人往管理人方向转的时候，在通的方面，你可能会有一些提升，因为你不是一个人去做，而是同时带领着一个小的团队去做，或者甚至是中等、大团队。这样你接触的东西更多，你会把更多的点连通到一起，所以从通的方面来说，你可能会有一定的精进。
但是从精这个方面，因为毕竟人的能力、精力和时间是有限的。当你把很大一部分的时间放在管理上，你就没有那么多时间自己去写代码，去针对一点点细节去啃。所以，在精这一方面，你肯定是会有所折中及退化的。
我觉得精通还是会精通，但是可能会随着从技术转管理的过渡，精会降低，通会提高。
池建强：我知道你早期在 Airbnb 的时候，是一个人可以顶好几个人。那时候你带领着一个很小的团队，但好多事也是自己做。这个团队，比如说从两、三个人，扩展到十几个人，管理的方式或者程度应该是不一样的，管理和技术占用你的时间也是不一样的。
2那，这个过程是怎么去平衡，怎么过渡的？
朱赟：其实，从自己一个人单打独斗到开始带一个比较小的团队，比如三、四个人，到后面再带更多，像现在十几个人，一直是有一些变化的。我分享下这一路的转变中出现的困难。
第一个阶段：刚转管理的时候，带领两三人团队。
我是技术人出身，做技术比做管理的时间要长得多，那对我来说，单打独斗的时候反而是完全由着自己的心去做一些特别喜欢，所有的事情都在你自己的控制之中。等你转到管理，带两到三个人的时候，这个过程也是非常好的。因为很多时候你可以去帮助别人，大家一起把这件事情做完。
但，对我来说，这是一个比较大的坎儿。转变不过来，很多时候还是什么东西都想着自己亲手去做，比如说我带那两三个人里面，如果他是个新人，或者说他在某一方面的技术对他来说还是比较新的话，我会忍不住，想冲上去自己把这件事情做了算了。因为你教别人把这件事情做到你满意的程度，可能要三天，但你自己动手，可能只要三个小时。
所以，在最初转管理的时候，很多时候，你就不想花那个时间，你就非常抑制不住冲动要冲上去自己做。但是，一个人的时间和精力有限，不可能有时间自己全做了，而且到了一定的程度，你就不可能做更大、更多的事。
第二个，对你周围的人来说，自己冲上去做，对他们的帮助和成长是比较小的。
第二阶段：从三、四人团队到十几人团队。
这就又面临一个完全不同的挑战。虽然在带领三、四人的时候，你可能已经学会放权，把事情分配给这三、四个人做。但等有这么多人的时候，你不可能事无巨细，每件事都自己去管，所以，另外一个挑战就是，要带一些能成为你左右手的小伙伴，让他们去承担一部分事情，就 COPY 你之前带领三、四人那样。这样操作，你还是能保持之前带着三、四人的状态。
我记得在一本管理的书讲到过，最好的管理，是一个人带三到六个人，超过这个人数，很难说真的能花很多的时间在团队上。
池建强：关于上面这个问题，我和安姐看法上稍稍有一点区别。本身我工作时间比较长，大概有 20 年了吧。我觉得这是一个阶段性的问题，程序员慢慢成长，一直会精通技术。我个人早期的时候，就和安姐这个阶段有点类似，你要带一个不算大也不算小的团队，这时候你可能是技术最精通的，很多人遇到问题都会来找你，这时候你会成为团队发展的瓶颈。你需要像安姐刚才说的，去放权，慢慢把自己很多东西输出给团队，帮助团队成长。你的团队成长了，整个公司也好，个人也会更好，才能做更大的事情，这是一个良性的正向循环。
然后，到了下一个阶段。前一阵开了一个课叫《技术领导力三百讲》，第一篇文章的其中一位作者分享：你到研发总监，或者技术总监这个层次，可能会更多的偏向这种产品和业务，要去研究怎么通过技术更好得促进产品和业务的发展，这样你的精力就不会是在精通技术上。还有更胜者，就像我这样，在规划产品、做业务，就是看怎么能够让我们的产品成长的更好。
管理者要不要一直精通技术？
这个应该是分阶段的。但有的人就是会偏技术，有的人会像我现在基本上会偏向于产品，包括经营、运营等等这些层面的事情。
3有观众问，Airbnb 加班多吗？
朱赟：没有强制性的加班。很多时候，你可以说它是一个自发自觉的加班。在一个产品的开发过程，相对应的，工程师的工作量会类似于一个小山坡这样的梯度。初始阶段，有很多设计、产品之间的多分迭代过程，在这个过程中，很多时候没有太多的代码及技术可做，因为很多东西还未敲定。在最后敲定阶段，你就会进入一个开发高峰期，就是你有大量的代码要写。写完了到后期，开始慢慢的一点一点的，应该叫 Run out，一点一点开始做测试的时候，你的代码量又开始降低。对每一位程序员或者工程师来说，你在某一段时间有更多的工作，某一段时间会轻松一点。每个人可以根据自己的节奏调整。
池建强：在安姐的专栏和新书里，都是有针对这方面的讨论。大家可以去订阅安姐的专栏，包括现在我们可以买这本新书。打一下广告，现在购买这本新书，有可能获得安姐的签名本。刚安姐在我的办公室签了一百多本。
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4技术人要不要懂产品和业务？
朱赟：先说转，就是技术人转产品，我身边一个最好的例子就是二爷。二爷就是成功从技术人转型为产品。再往前有张小龙，他们都是技术转产品。技术人转产品肯定是有绝对的优势的，打个比说，你是一个技术人，现在交给你一个任务，是要把两个盒子非要装到一个看起来比较难装的盒子里。如果用技术去解决，你可能会想到，我是不是把那个大盒子拆一点点，或者说两个小盒子怎么样去放它的位置，但是如果你真的是懂产品，你就会跳出技术的那个框，从一个更高的用户角度去思考，可能我就把里面的那两个小盒子就给它拆开，就好像你买了东西，你可以不要包装，再放到袋子里，就能放得进去。
只有懂产品，就可以不用技术轻松地解决一些问题。
技术人经常会说，钻到牛角尖里面去了，或者说是钻到洞里面，就是说你沿着一个技术问题，一直去求最优解，很容易变得异常复杂。但如果你跳出技术人的思维，从产品的思维，或者从整个用户的角度，可能会冒出一个不用技术的方案。
刚才提到是利，利是显而易见的，大部分人都能够同意这个观点：技术人懂产品会有很多优势。
弊端，第一点：人的精力是有限的，你过于去思考产品，设计上面的一些东西，你就没有那么多的时间去深扎一些技术。
第二点：技术人毕竟没有产品背景，即使你觉得你知道了一些，还是要抱着开放的心态去听专业产品人、设计人的意见，虚心学习。因为可能你觉得你懂那个产品，其实是把这个产品往一个不是那么对的方向上带。一个误区：你觉得你懂，但其实你根本就不懂。
池建强：我看有观众留言问，到底技术要怎么去转产品？
实际上技术转产品，有两个层面，一是技术人转产品，比如像二爷这样的，他是最早做嵌入式开发，发现自己在技术领域没有什么天分，他确实没有天分。二爷可能很早意识到了这点，最后从技术转成了产品，转产品以后，他并不是像张小龙这样发展。张小龙最早做 Foxmail，后到了腾讯做腾讯邮箱的时候，他已经完全转成了一个产品负责人，后来做微信，他负责的就是很独立的一个微信事业部。而二爷，他是从一个年轻的产品经理，一点点做，后续的东西和技术上是不太沾边，他就是比较纯粹的一个产品经理，到现在是无码科技的联合创始人。
而，安姐是在技术领域是非常有天分的一个人，学习能力特别强。比如说 Deep learning 这本书，我就看了前沿，看不太懂，但安姐大概就花了几天时间，就把这本书的 2/3 看完了。这个是不能比的。
另一个角度，技术人要不要懂产品和业务？
技术人，并不是说一定要转成产品经理，而是说，我懂了业务、懂了产品之后，可以和产品经理有更好的配合。比如说安姐在 Airbnb 做得并不是 Airbnb 的那个客户端，做的并不是那样一个 2C 的产品，她做得主要是支付，支付系统并不是 2C，它也不会卖给 B 端用户，它是属于公司内部的系统。那可以说它是业务。
那这个问题就换成了我们要不要懂产品的业务？
据我了解，安姐对整个支付业务是非常精通的，就任何一个点、设计文档，把它拿过来，安姐基本上都可以看出哪些地方写的不好，或者哪些地方写的好。她的技术能力是非常强的，在业务领域也是十分精通。
这样的话，她几乎可以充当这个产品经理的角色，负责整个团队的项目，进度及业务，这当然是非常好的。国内的技术人，有时候会在这方面弱一些，特别强调产品经理的职能。比如说前几天我问涛哥这东西很容易改，为什么没做呢？他反馈：这个需求产品经理没有提。
就是产品经理不提，他们就不做，即使有时候觉得这个应该做。
千万别给自己划边界。
我们做极客时间 APP 的时候，开了两个产品专栏，一个二爷的，一个 FaceBook 的女产品经理，她给我们分享国外是如何怎么做产品开发的。这是我们希望的，希望工程师能够更理解产品，实际上做技术、业务的时候，才会更好的和产品经理配合。
5技术转管理有哪些坑？
朱赟：我觉得有挺多的坑，我在书中的不同文章也提到过，主要就是前面提到过的两个，一个就是当你带到的人比较少的时候，你要学会放权，怎么样让别人跟你一起做，而不是说你比别人做得快，你就帮他做了，甚至哪怕你比别人快个几倍。
第二个就是我刚才说的那个坑。当你开始带大团队的时候，如果你不开始 培养一些得力助手，帮着你去带人，你会变得非常的累。这也是我到现在，还在不断的改进的地方。
第三点就是，大家可能有时候都会陷入一个误区，就是 对一个人的评判经常会变成静态的，就是说你觉得这个人这一方面的能力不行，或者在那个方面有欠缺，就会导致你在下一次分配工作的时候，你会比较、担忧，把这些工作分给他是否能做好？
其实每个人都是在成长的，就是说你不要用一个固定的眼光去看待别人。一方面，每个人都是需要犯错空间的，哪怕他上次犯了这样一个错，导致这件事情没有做好，如果你给他足够的帮助，下一次他还是有可能能做成，甚至做的更好。
记得我看过一本书叫《特鲁夫给经理人的第一节课》，里面有说到，其实不管是大公司还是小公司，一个工程师、技术人、产品人，做不好事情只有两个原因，一是他不会做，二是他没有动力不想做。
那作为管理人，一方面，就需要你给与他一个机会或者带着他做，教会他这样的本领，可能现在他不会，下次就会了。如果他是因为不想做，或者没有激情做，那作为管理者，则需要激励他，让他更有动力把事情做成做好。完成这个是需要两个方面努力的，一是你要有动态的眼光，二是你要去做一些支持和帮助，帮助员工成功，往成长的方向去引导。
池建强：看到两个问题，一是安姐这本书是不是适合刚入门的程序员或者工程师？
我来回答下，安姐这本书分了五个部分，从技术到管理，也包括硅谷的生活及她成长路径。我觉得是非常适合初中级的技术人去阅读的，大家可以去买书，或者买专栏。
有一个问题是，我是一个技术 Leader，我也愿意授权，事实上我也授权了，但最后发现团队并没有把事情做好。安姐是怎么看？或者怎么去处理？
朱赟：这个得包含好几个方面了。
1. 如果你交给别人，别人没有做好，可能是他不会做，可能是他没有这个动力去做，你是不是在授权之前就确保这两个问题都已经解决掉了？
2. 有没有给他激励机制、奖励？惩罚，我们很少用。
3. 是否有一些外在不可控因素，进度受到阻碍。
首先作为放权的人，自己要去反思，到底是哪个方面让这个人没有达到预期目标。你放权之后，要给到他所有的支持，这个支持就包括他遇到这些他不可控因素的时候，你是不是可以帮他去排除这些障碍。
从另外一个角度，在放权的过程，不是说这事我交给你了，我就不管了，而是说因人而异，因事而异。你要清楚他的背景是什么，能力怎样，可能欠缺什么，你要给他哪些帮助，需要制订一个计划，然后一个星期或者两个星期去跟进，看看他是不是按照你的进度在进行。
因事而异，这件事情是不是有给他犯错的空间，可能有的任务非常关键，是绝对不允许出错的，这个时候你更需要自己手把手去带，更紧密稿频次跟进。
因人而异，因事而异，外加紧密跟进。
放权，不代表就不管不问了。
我还想补充一点，你要跟对方有一个双向的、非常开放的交流，不仅是你从上往下地下达你想要的意愿，你想要的结果，同时，你也要鼓励他，在他遇到问题、有任何的想法，甚至是置疑你这个方向对不对的时候，给他空间和机会去表达他的想法。
双向交流，可极大程度地降低犯错成本。
6技术管理者应该具备什么样的素质？
朱赟：技术管理者的素质，包含硬性和软性两方面。
硬性素质，就是大家经常技术功底要扎实，这样才能帮助团队做出比较正确的选择，或者在他们有困难的时候，你能够第一时间了解所有的情况，做出正确的判断。
软性素质，要有较强的沟通能力，要有高一点的情商。
但，我认为作为技术人员更重要的素质，第一个是责任心，因为管理，尤其是技术管理的时候，你管理的不仅是技术，还有做技术的这些小伙伴。责任心就显得很重要：一是要把事做好，二是要把人带好。技术人更擅长把事情做好，但把人带好，不是你自己成长，项目做好就够了，更要关注别人的成长。这些都基于你有一份责任心。
第二就是开放的心态。不要觉得什么事情你都懂，懂的最多。很多时候人都会犯错，尤其是在你自己都不能意识到的地方。因为你的性格、背景、认知会有一些偏见，不一定什么时候你都是对的。那保持一个开放的心态，去倾听别人的意见，愿意接受自己就是随时都有可能犯错的情况。这也是一个很重要的事情。
最后一个，就在我刚刚转管理的时候，我的 Manager 的 Manager 找我谈话时和我分享了这样一件事，你作为一个技术人，如果一个程序写错了，或者说是一件事情做错了，那还是有挽回的余地。但提建议或者指出错误，方法不得到的话，可能对别人就是一个永恒的伤害。因为，你在处理的不是一个技术，不是一个能改的 Bug，而是人。作为管理者，要有这样一颗心，愿意去给对方最好的支持，然后倾听，帮助对方。
池建强：我个人认为，首先你是一个技术管理者，那懂技术是基本素质。
另外一个就是管理能力，这个和人的个人素质，包括天性、情商等都是有很大关系的。如果一个人情商非常好，那管理这个东西也就没有什么特别难学的，只要你去实践，然后跟更多的人打交道，读一些书，就可以了。
很多这个技术人转管理者的时候，在情商方面，或者是社交沟通方面可能会有些问题，根本原因就是历练少。你得要自己主动去磨炼这些东西。
第三点就是 对技术的纯真性也是比较重要的，就是你要去决定公司采用什么样的技术体系，就是比如说我最早的时候，我做 Java 比较多，那我到另一个公司去接管了一个团队，这个团队用 PHP，虽然 PHP 是世界上最好的语言，但是我不懂，我可能就会要求团队说，我们把一些服务从 PHP 转成 Java 去写。这时候你可能不是从技术角度，或者是从业务角度去考虑，而只是从你自身的一些技术背景。但你看安姐她就没有这样的顾虑，因为她什么语言都会。
朱赟：PHP 不会。
池建强：有人问，学历对技术人、工程师来说，升值、拿 Offer 影响有多大？
朱赟：首先学历不等于能力，学历高不一定能力强。但是学历有两个用处，第一个，它在很多时候是敲门砖，比如说你想去申请一些特别火的公司，当年我们申请 Airbnb 的时候，HR 在过简历这一阶段就会刷掉很多人，并不是说被刷掉的人能力就一定不够，但只是因为就那么点坑，而且他要快速筛选。可能就是这样一个场景，投简历是一千个人，有一百个人有很好的背景，HR 只要招十个人，那 HR 就会从这一百个人里面挑十个人，把剩余的九百人删除。从招聘的角度来说，这样更有效率，并不是说就完全否认这九百人没有能力。在这种情况下，学历绝对是一块敲门砖。
一是因为可能公司内部有些校友，受过的教育是一样的，优先录用。
二是因为不管是中国还是美国的应试教育，到后面也有很多考试。考试证明了你的学习和通过这种检验的能力，也就说你能把考试这件事情做好。很多事情都是相似的，至少说明你有学习能力，你有恒心能够坚持，这就是敲门砖的一个用途。
三是，从某种方面来说，这是敲门砖的一个延伸，就是说学历给你自信心，你递简历或者跟别人提起的时候，你会更有底气，尤其是你刚刚进入业界，刚毕业不久的时候，这个影响更大。知道这一点之后，你要考虑的就是如果在没有很好学历背景下，你该怎样去增进自信心，怎么样让你自己更有底气。
总的来说，学历就是以上的用途，但，还是要强调学历不等于能力，尤其是你工作了一两家公司之后，别人可能都不看你学历了，他可能只看你在前面几家公司做过哪些事情。学历，开头是敲门砖，之后就不会有那么大的影响力了。
池建强：有读者问，如何接手别人的一些技术债务？
朱赟：接手别人的技术债务，很多时候是最容易做的事情。你最好去做一些评估，去了解这个人来龙去脉，去问一下，为什么他们之前做成了这样？当你理解的时候，也许就能帮助你做下一步的判断。
是不是当时我去做这个技术债务的限制已经不在了，也就是说我可以把这个债务给清除了，还是说这个限制仍然在，我现在是不是应该，首先把这个障碍扫除，然后我才能把技术债务清除。
另外一个，是因为这个系统是八九年的老系统了，每一年因为产品特性的增加，就会在上面加一点补丁，再加一点补丁，你就可以想成你开始搭了一间房子，你发现少了一个车库，你搭个车库；少了一个厨房，你又搭个厨房……这样没有规划的系统，技术债务并不是因为任何一个设计，或者实现有问题，而是因为这样经久地往上加补丁引起的。这种时候你就要去想，怎么样去重构。
接手一个老系统的时候，第一是问为什么会有这样的一个现象；第二是想怎样做才是正确地处理这样一个债务。
7程序员如何学英语？
朱赟：当年我学英语的时候，读和写是更早的进入一个比较熟练的程度，听和说是相对后期一点。因为我们当时出国还要考托福听力的。
英语进阶有几个阶段：
第一个阶段，你不能有生的单词。因为有生单词的出现，对你读还是听都会有理解障碍。词汇量一定要够，死记硬背，不管你是聪明还是你逻辑推理能力多强，这都是你避不开的一个砍。我记得我当时就是边走路边背单词，现在有很多很好的 APP 帮助你一天有规划的背 50 个单词。长久保持，一年之后你的词汇量是相当惊人的。
第二阶段，找自己感兴趣的方式去练习英语。我会把我比较喜欢的小说换成英文的，强制着自己去看。看英文版图书的时候，可能一页你要查二三十个生词，但一路查、一路坚持翻下去，你就会把它读通了。
这可能不是一本技术书，因为技术书本身内容就不是太想读，加上很多的生词，你就更不想读了。比如说我早期读的有 7 本英文版哈利波特，一本书翻下来，就花个两三天。
8谈谈区块链、比特币的看法，及在未来的应用场景？
池建强：从去年开始，比特币就非常火，整个区块链技术就会非常热，包括极客时间上的区块链专栏，有非常大的订阅量，耗子也写了关于区块链的系列技术文。我想问下安姐，你对区块链这种技术形式有什么样的看法？它在未来的应用场景会是什么样的？
朱赟：首先就是区块链基础理论部分，不管是密码学、整个网络的部署，还是协议，这些都不是什么新的东西。我接触区块链不是那么早，可能也就近一年的时间。比特币特别火的时候，很多人去关注，那个币现在是牛市还是熊市，还是谁又在做什么 ICO 了？
确实让我的好奇是，这个东西到底是怎么一回事，第一会想去了解的还是它底层是什么样子的，技术原理是什么。所以，我最先去做的几件事情是：
- 看白皮书。但白皮书太浓缩了，很多的东西是一下子看不过来。
- 看原码。直接去看别人的原码还是有一点困难的，推荐大家一本书，叫《Master Bitcoin》，这本书很好，它解析了整个代码的每一块是做什么的。看完一遍之后，对于底层所有的技术，你就有了一个很好的了解。
池建强：那你觉得它在哪些应用场景下会有非常好的发挥？
卖个关子，可直接看视频哦~
池建强：很多读者想知道安姐一天是怎么过的，比如九九六下班以后，如何提升自己？
朱赟：因为我家里有两个小孩，早上一般六点钟起来，给他们弄早饭、午饭，然后把他们送到学校去，我再去公司。每天去公司，单程就一个多小时，后来我就把这段时间用来读书，就这样保持五年了。因为在车上没有任何人干扰，你也不可能做任何别的事情，反而更有利于帮助我更专注于读一些书。这基本上是我每天上下班在路上，一天三个小时努力去做的事情，有的时候也会回回 Email。
工作的话，我基本上九点半到公司，走的时候五点半到六点的样子，回家把小孩安置好。他们八、九钟睡觉了，我还会接着工作或者学习到 12 点左右，差不多是这样。
池建强：那学习新知识，如何快速的找到重点？
朱赟：我觉得很多东西都是一样的，追根到底，你要对它底层的原理先了解，还是要花功夫把一些非常底层的理念学扎实了。这样，你就好像武侠里的大侠，先修内功，再练招式。
池建强：之前在 QCon 上海，耗子也谈到了这个事情，有时候觉得你没有办法快速掌握一门看起来是比较新的知识，原因是你的底层技术不够强悍。就像安姐说的，你的内功没有到那个程度，你很难快速掌握一些东西。
朱赟：大学里非常基础的那些课程，传授的底层知识是很有限的。耗哥也说过，花一点时间把这些东西打扎实是事半功倍的。
池建强：国内外的技术人经济上不太一样，国内的路子比较野，但最终他掌握了很多技术，还是会回来打底层基础，让自己的底层技术能够更扎实一些。
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